Sportnet forum

Dobrodošli na najbolji hrvatski sportski forum!

Nikola Jokić

litleben
Dokazano ovisan
Pristupio: 23.11.2012.
Poruka: 11.083
16. ožujka 2018. u 11:28
još da si stavio kakav link? Iako se slažem sa zadnjom rečenicom.

Oh dear look what they've done to the blues, blues, blues.
PASULJ
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.06.2013.
Poruka: 1.233
16. ožujka 2018. u 16:30
randy marsh je napisao/la:
pogledajte ovih 10 asistencija i recite iskreno koliko njih to stvarno zaslužuje biti .

Stvarno mislim da se kriterijum promjenio, i zato sada postoji toliko triple-doublova svako veče, često i od prosječnih igrača
Vidi cijeli citat

Promijenila se NBA košarka.Sve je manje kolektivne igre a sve više individualizma.Zbog toga se dodavanje iz kojeg se dolazi u izglednu situaciju da se da koš i postigne koš računa kao asistencija.Sve se svodi na individualna dostignuća.Dokaz zs to je i ova smijurija sa Vestbrukom.Ligaški dio NBA nikad nije bio veći cirkus nego sada
staropramen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.08.2010.
Poruka: 3.126
16. ožujka 2018. u 16:39

da je tako prije bilo... 

Steve Kerr bi imao 28 asista po tekmi, a Nash 27... Stockton jedno 35 

Hezonja + Fortnite = Hezonite
randy marsh
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2011.
Poruka: 8.943
16. ožujka 2018. u 19:53
rekao bih da je Pasulj ipak lupio onako otprilike...

nema tu nikakve ključne razlike, dok god je NBA lige i najboljih košarkaša na svijetu, biće i iso košarke.

Najbolji primjer za to je moj razgovor sa pomoćnim trenerom Hemofarma iz vremena kad je tamo igrao Rawle Marshall. On kaže da su mu crtali neke dijamante, akcije gdje on kao treba probiti kroz dva bloka, pa napraviti kontrakretnju da ostane slobodan na šutu. I gdje je on dečko rekao nešto u fazonu "a zašto mi samo ne date loptu da ja to sve isto uradim samo sa dva driblinga i step bekom".

Od kad je svijeta i vijeka, igrači koji kvalitetom jako odskaču igraju Iso košarku.

S druge strane ovo je moderno doba i upliv small balla i te smart košarke je maksimizirao timsku košarku gdje je postalo moguće da ekipe čak i bez vrhunskog talenta zahvaljujući brzom protoku lopte imaju dobar napad. Warriorsi su najbolji primjer, zapravo oni 13-14-15 Spursi još bolji, pa Budova Atlanta itd...

Jebita, razumijem oldtajmere i napade nostalgije, ali u pogledu košarke, nema boljeg vremena od sadašnjeg
...jedna po jedna prsnu pod nogom!
north-vz
Dokazano ovisan
Pristupio: 28.05.2007.
Poruka: 12.014
16. ožujka 2018. u 20:08
Baš sam mislio pitati u korijenu čega su te priče nekad je bilo bolje, ne samo u košarci već općenito u sportu, samo me malo offtopic smetao.

Živite u doba kad je košarka ako ne na vrhuncu, onda barem blizu, to što ćelavite i brže se zapušete na stepenicama nema veze s tim.
When they kick at your front door How you gonna come? With your hands on your head Or on the trigger of your gun
Bojdo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 15.09.2013.
Poruka: 4.742
16. ožujka 2018. u 20:21
Slažem se sa napisanim. Meni se danasnji centri vise svidjaju nego stari . Mnogo su napredniji, cijepaju trojke , cijepaju sa polu distance, može i post igra , skoro sve imju u svom repertoaru. Uživancija je za gledanje .
[uredio Bojdo - 16. ožujka 2018. u 20:39]
Nikola Jokić je slasni kosarkaski koktel sazdan od najboljih igračkih osobina Pau Gasola i Krešimira Ćosića. Jednom riječju-ČUDO! Bojdo 2018.
NBAhistorian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2012.
Poruka: 1.319
16. ožujka 2018. u 20:40
PASULJ je napisao/la:
randy marsh je napisao/la:
pogledajte ovih 10 asistencija i recite iskreno koliko njih to stvarno zaslužuje biti .

Stvarno mislim da se kriterijum promjenio, i zato sada postoji toliko triple-doublova svako veče, često i od prosječnih igrača
Vidi cijeli citat

Promijenila se NBA košarka.Sve je manje kolektivne igre a sve više individualizma.Zbog toga se dodavanje iz kojeg se dolazi u izglednu situaciju da se da koš i postigne koš računa kao asistencija.Sve se svodi na individualna dostignuća.Dokaz zs to je i ova smijurija sa Vestbrukom.Ligaški dio NBA nikad nije bio veći cirkus nego sada
Vidi cijeli citat


Nije to vođenje asistencija od jučer, niti traje godinama. Traje desetljećima, tamo negdje u 80-ima je počelo. Naravno, kriva je i NBA liga što nije odmah postavila kriterije. I Bird je govorio o tome u svojoj knjizi objavljenoj 1989:

"Assists are a questionable stat anyway. I believe it's generally easier to get one on the West Coast. It's just the way they interpret it. To me, an assist should be given when a player gets the ball and scores - period. He can make a fake, but he can't put the ball on the floor. You also can't pump it three or four times and then put it in. There's a limit to what should be allowed to be called an assist.
You hear the Celtics complaining at home that they are stingy with assists at the Boston Garden. I think they're closer to being on the money at the Boston Garden than anywhere else. It's all subjective. You can get them on three-pointers or on in-bounds passes now. It doesn't mean what it did when Bob Cousy and Oscar Robertson were playing, that's for sure. You've got to be playing with good people - guys who can score - to get a lot of assists. Magic has had Kareem Abdul-Jabbar, James Worthy and Byron Scott. I've got Robert Parish and Kevin McHale. A lot of players would like to be passing the ball to those people.
And while we're on the subject, there are triple-doubles and there are triple-doubles. When I see Magic have a game with fifteen points, thirteen rebounds and seventeen assists - that's a triple-double."

NBA je samo malo trebala preraditi ovo boldano što je izjavio Bird. Možeš lupiti loptu u pod jednom ako odmah šutneš na koš, kao što je bila situacija kad je Stockton postao najbolji asistent svih vremena (dao loptu Maloneu, ovaj jednom odbio o pod i šutnuo). I naravno računati asistenciju ako je igrač sam na polovici terena i ti mu dodaš nogometnim rječnikom u offside gdje on sam ide prema košu. To računati kao asistenciju, ali sve ostalo postrožiti da bude bez ikakvog odbijanja lopte o pod i drkanja s loptom gdje prođe tri igrača pa mu onda to računaju.

Naravno, NBA neće postrožiti takav način vođenja asistencija jer onda vodeći asistenti ne bi imali 11, 10, 9 asistencija po utakmici nego 3-4 manje.
NBAhistorian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2012.
Poruka: 1.319
16. ožujka 2018. u 20:40
A sa 3-4 manje asistencije po utakmici dobije se manje $$$.
Baton
Mali dioničar
Pristupio: 03.08.2014.
Poruka: 5.109
17. ožujka 2018. u 06:54
Da sam srpski navijač nimalo ne bih bio sretan sa Jokićevim brutalnim brojkama. Malo me podsjeća na Darija prošle godine u drugom dijelu sezone. S tim da je ovo puno gore. Sve se u momčadi vrti oko njega, on je centralna figura, Takav igrač nonstop treba biti na raspolaganju klubu. Kako u takvoj situaciji naći vremena za nacionalnu vrstu? Momčad je ovisna o njemu. I što će njegove brojke više rasti to će njegova momčad biti neperspektivnija. Usporedimo to stanje sa Siksersima, nebo i zemlja. Simmons, Embiid, Dario, Fulz i ostali. Svaku večer 2-3 iskoči. Ta momčad ima perspektivu. Koja je veća vrijednost Darija-prošlogodišnja ili ovogodišnja? A ovo sa Jokićem nije onako kako bih volio da sam navijač srpske repke. Brutalne brojke mogu upozoriti i na nešto nimalo simpatično.
[uredio Baton - 17. ožujka 2018. u 06:57]
Poruka Stojku i Dini: put u pakao popločen je najboljim namjerama
nekineki
Željan dokazivanja
Pristupio: 28.10.2013.
Poruka: 837
17. ožujka 2018. u 07:39
Ja bi ipak odmah mijenjao Borisa za Nikolu.
PASULJ
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.06.2013.
Poruka: 1.233
17. ožujka 2018. u 10:55
randy marsh je napisao/la:
rekao bih da je Pasulj ipak lupio onako otprilike...

nema tu nikakve ključne razlike, dok god je NBA lige i najboljih košarkaša na svijetu, biće i iso košarke.

Najbolji primjer za to je moj razgovor sa pomoćnim trenerom Hemofarma iz vremena kad je tamo igrao Rawle Marshall. On kaže da su mu crtali neke dijamante, akcije gdje on kao treba probiti kroz dva bloka, pa napraviti kontrakretnju da ostane slobodan na šutu. I gdje je on dečko rekao nešto u fazonu "a zašto mi samo ne date loptu da ja to sve isto uradim samo sa dva driblinga i step bekom".

Od kad je svijeta i vijeka, igrači koji kvalitetom jako odskaču igraju Iso košarku.

S druge strane ovo je moderno doba i upliv small balla i te smart košarke je maksimizirao timsku košarku gdje je postalo moguće da ekipe čak i bez vrhunskog talenta zahvaljujući brzom protoku lopte imaju dobar napad. Warriorsi su najbolji primjer, zapravo oni 13-14-15 Spursi još bolji, pa Budova Atlanta itd...

Jebita, razumijem oldtajmere i napade nostalgije, ali u pogledu košarke, nema boljeg vremena od sadašnjeg
Vidi cijeli citat

Ja ipak mislim da se ti svađaš sam sa sobom.Tvrdiš nešto pa onda to pobijaš.

Bojdo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 15.09.2013.
Poruka: 4.742
17. ožujka 2018. u 12:08
Baton je napisao/la:
Da sam srpski navijač nimalo ne bih bio sretan sa Jokićevim brutalnim brojkama. Malo me podsjeća na Darija prošle godine u drugom dijelu sezone. S tim da je ovo puno gore. Sve se u momčadi vrti oko njega, on je centralna figura, Takav igrač nonstop treba biti na raspolaganju klubu. Kako u takvoj situaciji naći vremena za nacionalnu vrstu? Momčad je ovisna o njemu. I što će njegove brojke više rasti to će njegova momčad biti neperspektivnija. Usporedimo to stanje sa Siksersima, nebo i zemlja. Simmons, Embiid, Dario, Fulz i ostali. Svaku večer 2-3 iskoči. Ta momčad ima perspektivu. Koja je veća vrijednost Darija-prošlogodišnja ili ovogodišnja? A ovo sa Jokićem nije onako kako bih volio da sam navijač srpske repke. Brutalne brojke mogu upozoriti i na nešto nimalo simpatično.
Vidi cijeli citat


Kakav smjesan komentar. Ali navikli smo od Batona da vidi negativne scenarije u onome sto je dobro kod srpskih igrača. Onda kad neko ode na Hezonjinu temu i spomene manu( da ni danas nije u stanju napasti driblingom sa prirodne pozicije trojke), kreće paranoja i napad . Da je Jokić kojim slučajem Hrvat, Baton bi o njemu pisao ode. Bio bi čudo nastalo bozjom promisli(kad vidis kako pise o role player hr igračima, o hrvatskom Jokiću bi pisao magične komentare)  Ovako je njegov skoro svaki komentar, traženje neke mane, neke negativnosti tipa " ma sve je to ok , ali on ovo, on ono ", sve nesto ide u negativnom smjeru i predvidjanja su uvijek loša. Vec drugo vremena mlaiciozno kometarise najboljeg  ex-yu igrača. 

Možemo i da se podsjetimo nekih Batonovih predvidjanja u pogledu Jokića: "Stradace mu kukovi , nece izdržati dugo u NBA" (hvala na lijepim predviđanjima) . Drugo predvidjanje : "Što je Jokić brutalniji sa brojkama ekipa je neperspektivnija "(dokazano suprotno) 

Dragi Batone, postoje ljudi koji nisu dio ove balkanske žabokrečine , nemaju taj nepremostivi teret proslosti na svojim plećima, oslobodjeni su balkanski zabluda, predrasuda i stereotipa a relevantni su kosarkaski stručnjaci. Pročitaj malo analize na ESPN-u o Jokicu, ili na Bleacher report , pa ces vidjeti koliko su suprotne tvojim, kad se oslobode balkanskih psiholoskoh okova. U svakoj toj analizi, Jokic je u top 5 igrača, mladjih od 25 godina i predvidja mu se status superstara. Ne, to ne pisu Srbi, niti Misko , vec drugi ljudi.

Jokiceve brutalne brojke donose na Zapadu pobjede Denver, pa ne očekuje se od franšiz igrača da bude pasivan. Jokić čini oko sebe igrače za klasu boljim, pogledaj kako Harris igra ili Murray . Čovjek čitavu ekipu diže na level vise. Kako raste agresivnost Jokića tako Denver djeluje bolje,zato ja očekujem sljedeće sezone rast na 20+ . Jokiceve brojke i procenti, što bi rekao jedan NBA igrač su tako prirodni, neisforsirani i tako korisni za ekipu, da je to divota. Nista silovanje i forsiranje . Njegov svaki TD je donio ekipi pobjedu i bio je plod najbolje situacije na terenu.

   Poredjeje sa proslogodisnjom Philom je irelevantno i skandalozno. Proslogodisnja Phila i sadasnji Denver su nebo i zemlja i nisu za nikakvo poredjenje. Denver je na granici i bori se za play-off na super-jakom Zapadu , a proslogodisnja Phila je bila ispodprosječna ekipa koja je na slabasnom istoku imala skor 28:54. Što je i logično jer nije imala igrača kalibra Jokića da je vodi(povrede Simmonsa i Embbida). Denver da je na istoku, kao od sale bi usao u play-off pod vodstvom Jokića, jer vecina lista pokazuje Denver ispred pojedinih play-off ekipa na istoku.   Druga stvar , ne iskače samo Jokić u Denveru, Danver ima jos jednog allstar potencijala zove se Jamal Murray , koji je 97 godiste , ima 16pts prosjek ove sezone i bice paklen igrač. Vec ove sezone je imao sjajnih partija. Tu je mladi Harris koji je 94 , koji ima 17pts u prosjeku, dakle veoma potentna i mlada ekipa, kojoj u NBA predvidjaju sjajnu buducnost.






[uredio Bojdo - 17. ožujka 2018. u 20:41]
Nikola Jokić je slasni kosarkaski koktel sazdan od najboljih igračkih osobina Pau Gasola i Krešimira Ćosića. Jednom riječju-ČUDO! Bojdo 2018.
randy marsh
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2011.
Poruka: 8.943
17. ožujka 2018. u 13:01
PASULJ je napisao/la:
randy marsh je napisao/la:
rekao bih da je Pasulj ipak lupio onako otprilike...

nema tu nikakve ključne razlike, dok god je NBA lige i najboljih košarkaša na svijetu, biće i iso košarke.

Najbolji primjer za to je moj razgovor sa pomoćnim trenerom Hemofarma iz vremena kad je tamo igrao Rawle Marshall. On kaže da su mu crtali neke dijamante, akcije gdje on kao treba probiti kroz dva bloka, pa napraviti kontrakretnju da ostane slobodan na šutu. I gdje je on dečko rekao nešto u fazonu "a zašto mi samo ne date loptu da ja to sve isto uradim samo sa dva driblinga i step bekom".

Od kad je svijeta i vijeka, igrači koji kvalitetom jako odskaču igraju Iso košarku.

S druge strane ovo je moderno doba i upliv small balla i te smart košarke je maksimizirao timsku košarku gdje je postalo moguće da ekipe čak i bez vrhunskog talenta zahvaljujući brzom protoku lopte imaju dobar napad. Warriorsi su najbolji primjer, zapravo oni 13-14-15 Spursi još bolji, pa Budova Atlanta itd...

Jebita, razumijem oldtajmere i napade nostalgije, ali u pogledu košarke, nema boljeg vremena od sadašnjeg
Vidi cijeli citat

Ja ipak mislim da se ti svađaš sam sa sobom.Tvrdiš nešto pa onda to pobijaš.

Vidi cijeli citat


super

...jedna po jedna prsnu pod nogom!
Bojdo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 15.09.2013.
Poruka: 4.742
17. ožujka 2018. u 13:07
...
[uredio Bojdo - 17. ožujka 2018. u 13:08]
Nikola Jokić je slasni kosarkaski koktel sazdan od najboljih igračkih osobina Pau Gasola i Krešimira Ćosića. Jednom riječju-ČUDO! Bojdo 2018.
Bojdo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 15.09.2013.
Poruka: 4.742
22. ožujka 2018. u 18:44
Kasnim sa izvjestajima.

Sinoc protiv slabasnog Chicaga za 23 minute : 21pts, 7rb, 5ast. Vrlo raznovrrsna igra.

https://www.youtube.com/watch?v=3qIUgAadjPo
   

Urtakmicu ranije protiv Miami: 34pts, 14rb 

https://www.youtube.com/watch?v=tQQ_x20T5K0&t=1s 

Harris vec ne igra nekoliko utakmica, kad imaju veliki niz gostovanja na istoku, to ce ih kostati play-off (teoretski su jos u igri, dva poraza ih djele). Millsap igra dobro svaku četvru utakmicu, mada se možda pretjeruje sa kritikovanjem prema njemu, jer je bio nekoliko mjeseci van stroja i nije imao puno vremna da se adaptira i uigra sa ostatkom tima . Mislim da može biti kompatibilan i da se kojim slučajem nije povrijedio, bio bi itekako koristan Denveru.

Ovo je Jokicu prva sezona kao projektovanog fransiznog igrača(gradjenje timao oko njega), i može se reći uz okolnosti koji su pratile ovu franšizu, da je za prvu sezonu, kao glavnog igrača dobro to odradjivao. Drzao je na svojim plećima 85% sezone ekipu u play-off . Mahom bez Millsapa, koji je tu trebao da bude najveca ispomoc.
Ostatak tima je bio solidan:
Murray je 97 godiste , ali na momente je pokazivao allstar potencijal , tako da očekujem ekpsloziju od njega sljedece sezone. Harris je ove sezone igrom slučaja dobio ulogu drugog najbitnijeg igrača, ono sto je trebao biti Millsap, i vecinom je to dobro odradjivao. On je 93 godiste. Bice ovo jaka ekipa u buducnosti, jer glavni nosioci su mladi 97,95, 93 godiste, a vrlo su talentovani.

 Jokicevi trenutni procenti fg- 50% , 3P- 39,3%     statistika : 17,5pts, 10,5rb, 6ast   PER-24,33

Inače "Bleacher report" ga je rangirao kao najboljeg centra u ligi koji ce na ljeto biti ograničeno slobodan igrač. 

https://www.b92.net/sport/kosarka/nba.php?yyyy=2018&mm=03&dd=22&nav_id=1372447




   


    
[uredio Bojdo - 22. ožujka 2018. u 23:03]
Nikola Jokić je slasni kosarkaski koktel sazdan od najboljih igračkih osobina Pau Gasola i Krešimira Ćosića. Jednom riječju-ČUDO! Bojdo 2018.