Sportnet forum

Dobrodošli na najbolji hrvatski sportski forum!

Ligaški vremeplov

Mors
Mors
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 11.12.2017.
Poruka: 15
12. prosinca 2017. u 10:34
Splitovac je napisao/la:
Po svim dostupnim navodima, Herut je bio židovski klub. Osnovala ga je (cionistička) omladina 1922. godine. Dakle, potpuno suprotno od Herthe i njihovog narodnosnog potpisa.
Vidi cijeli citat


Baš zato kažem i čudi me... Da neko nije pogrešio, pošto vidim da korisnik Alien citira neku knjigu...Knjige su često vrlo izvor netačnih i izmišljenih informacija. Možda se nekome učinilo Herta umesto Herut 
Mors
Mors
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 11.12.2017.
Poruka: 15
12. prosinca 2017. u 10:57
allen je napisao/la:


https://image.prntscr.com/image/H1BRBIMQSg2gnGcIkFEqFA.png
Vidi cijeli citat


Dakle kao što sam mislio...Neko je umesto Heruta (jer mu se ta reč učinila nepoznatom ili slično) napisao Herta, i onda napravio čitavu priču oko tog nepostojećeg ustvari kluba.
Evo što piše i u detalju oko osnivanja Osiječkog nog. podsaveza, a zapravo je bilo ovako: "Đuro Hećimović (delegat Vinkovačkih klubova Heruta, Obrtne omladine i SNP), Martin Baling (Cibalija iz Vinkovaca)"

allen
allen
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 29.08.2006.
Poruka: 53.557
12. prosinca 2017. u 11:04
pošto je 1931. u vinkovcima živjelo 23,4% njemaca (u jednom kvartu cak 95,2%!) logično mi je da su imali i svoj nogometni klub germaniziranog naziva...za ovaj herut nikad čuo,a ni google ne pomaže baš...
inače od 8.118 njemaca,nakon rata u vinkovcima ostalo samo 573...ovo ostalo partizani sve potjerali,masakrirali ili odveli u logor ''krndija''...
inače ovo je izvađeno iz knjige napisane 1977 godine (30 godina vinkovačkog dinama)

Opeth - Demon Of The Fall...
Mors
Mors
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 11.12.2017.
Poruka: 15
12. prosinca 2017. u 11:09
Ja zaista nisam čuo za Hertu iz Vinkovaca (iako je logično kao što kažeš zbog samih nemaca) ali isto tako kažem da jedina Herta za koju znam je bila ona iz Maribora, i da je klub Herut zaista postojao. 
Kao što sam rekao ranije knjige su uglavnom loš pokazatelj bilo čega, ne sve ali dobar deo. Još za vreme komunizma to je bilo straobalno šta su pisali. Predratno doba je bilo krajnje skrajnuto.

http://library.foi.hr/novine/broj1.aspx?C=73&godina=1924&broj=000010&datum=1924-05-15&F=&H=vinkovci&vrsta=VLA&grupa=Gradska%20knji%9Enica%20i%20%E8itaonica%20VINKOVCI&lang=&stranica=001


[uredio Mors - 12. prosinca 2017. u 11:10]
allen
allen
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 29.08.2006.
Poruka: 53.557
12. prosinca 2017. u 11:27
to ti je upravo ona stvar...kad gledam ove moje vinkovčane kad objavljuju knjige o cibaliji ili vinkovačkom nogometu..pa svi navode nekakve teze da je cibalia nastala od kluba zvanog ''sloga''...
a uzimaju onda godinu osnutka 1919...
a gledaj sada ovo...ta cibalia koje je osnovana 1919 je ugašena 1945 i pokopana pod zemlju...
kad malo uhvatis vinkovacke novine iz 1920ih i 1930ih pa listaš broj po broj fino vidiš da cibalia nije nastala od sloge,dapače...cibalia i sloga su bili najveći nogometni konkurenti na vinkovačkom području...
sloga koja je osnovana 1925 se 1947 udružila sa graničaom i nastao dinamo...
tako da uzimanje ove 1919 god kao osnutak kluba je po meni debilizam...
isječak iz novina,10.mjesec 1939. (dakle ako je cibalia nastala od sloge,kako su to tada bila 2 razlicita kluba ..i ne samo tada...vec 20 godina,sto se fino vidi kad se listaju novine)

https://image.prntscr.com/image/732RtA9vSf2L2NTvp79VaQ.png
Opeth - Demon Of The Fall...
Splitovac
Splitovac
Mali dioničar
Pristupio: 09.07.2009.
Poruka: 9.046
12. prosinca 2017. u 11:37
http://nogomet.lzmk.hr/clanak.aspx?id=2493

God. 1922. osniva se žid. klub Herut. 
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 39.591
12. prosinca 2017. u 11:52
herut na hebrejskom znači sloboda https://en.wikipedia.org/wiki/Herut
allen
allen
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 29.08.2006.
Poruka: 53.557
12. prosinca 2017. u 11:52
što mrzim ovakve izraze jebote

Cibalia, nogometni klub iz Vinkovaca. Spajanjem vinkovačkih klubova Sloge i Graničara nastalo je 1947. jedinstveno šport. društvo Dinamo, koje je u razdoblju nakon II. svj. rata nastavilo tradiciju Cibalije, najboljega predratnog kluba u › Vinkovcima.

nastavilo tradiciju cibalije...

znaci ukratko to je ovako...zamislimo ovakav scenarij...nk osijek propadne i ugasi se...
2021. metalac i grafičar se udruže i kažu mi nastavljamo tradiciju nk osijeka i mi smo sada nk osijek...znači potpuno ista stvar i isti slučaj...2 kluba koja nemaju nikakvih dodirnih točaka sa nk osijekom (osim što su iz istog grada) ...

s tim da jos jedna druga/gora stvar ''nastavilo tradiciju cibalije'' se nije spominjalo skroz negdje do tamo pred početak rata i mjenjanje imena kluba iz dinamo u cibalia (mislim ja sam se sada toga uhvatio jer je to moj grad i moj klub,pa me bode u oči i mozak...)

https://image.prntscr.com/image/2yE8NeL9Tl_LxChY05B2fA.png.

Opeth - Demon Of The Fall...
Splitovac
Splitovac
Mali dioničar
Pristupio: 09.07.2009.
Poruka: 9.046
12. prosinca 2017. u 11:53
ian wright je napisao/la:
herut na hebrejskom znači sloboda https://en.wikipedia.org/wiki/Herut
Vidi cijeli citat

A Maccabi i Hapoel su nešto kao Mladost i Radnički ili obrnuto...
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 39.591
12. prosinca 2017. u 11:56
da, Maccabi je od Makabejaca, židovski ratnici iz vremena helenizma

Hapoel doslovno znači radnik
Mors
Mors
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 11.12.2017.
Poruka: 15
12. prosinca 2017. u 13:14
Ma imam ja brdo podataka, nego sam na poslu. I registracije igrača Heruta i svašta još...Bitno da je razrešena greška nastala eto od nekog resavca.
Da Sloga i Cibalija su dugo godina bili rivali, a posle se uključio i Željeznički AK (ŽAK), pa je bilo nekoliko "derbija" u Vinkovcima. Allen kao što rekoh ne treba se nervirati takvih grešaka imaš na svakom koraku. Mislim i koja logika ako su postojali 20ak godina, i to da je Sloga više bila radnički a Cibalija građanski klub. Zato ispratite izlazak knjige tu će mnogi stvari biti ispravljene i rešene. Barem za period do 1941. godine.

[uredio Mors - 12. prosinca 2017. u 13:16]
samit
samit
Željan dokazivanja
Pristupio: 27.01.2011.
Poruka: 175
12. prosinca 2017. u 18:44
Ima dobrih ljudi - na žalost nije sa foruma dosanjao sam monografiju 100 godina nogometa u Karlovačkoj županiji.

Mala ispravka Oblasne lige

Formiranje lige:
• Iz ukinute Zone Rijeka (1): Jedinstvo (Ogulin)
• Iz Grupne lige Zone Zagreb (1): Petrova Gora (Vojnić)
• ? (5): Duga Resa, Željezničar (Karlovac), Slavija II (Karlovac), Velebit (Gospić) i Jedinstvo (Karlovac)

1 Jedinstvo, Ogulin 12 10 1 1 39:14 +25 21
2 Duga Resa 12 10 0 2 38:14 +14 20
3 Petrova Gora, Vojnić 12 8 1 3 36:15 +21 17
4 Željezničar, Karlovac 12 5 2 5 20:22 -2 12
5 Slavija II, Karlovac 12 4 3 5 20:19 +1 11
6 Velebit, Gospić 12 1 1 10 6:39 -33 3
7 Jedinstvo, Mahično 12 1 0 11 9:45 -36 2

Viši rang: Jedinstvo (Ogulin) se plasirao u Hrvatsku ligu - Jug
Ispali:
• Jedinstvo (Mahično)
• Petrova Gora (Vojnić) i Slavija II (Karlovac) nisu naredne sezone igrali ovu ligu
Novi članovi:
• Željezničar (Ogulin), Radnik (Gospić) i Metalac (Karlovac) – tri prvoplasirana tima Druge oblasne lige Karlovac
• Turbina (Karlovac), prvak Treće oblasne lige Karlovac
• Jedinstvo II (Ogulin) - izvan konkurencije
Napomene:

Podaci su ažurirani i u pregledu sezone - Godina 1950 na stranici 11


samit
samit
Željan dokazivanja
Pristupio: 27.01.2011.
Poruka: 175
12. prosinca 2017. u 18:50
Ista monografija, ista oblasta Karlovačka, a ista i godina 1950

Nisu postojale dve grupne već  Druga i Treća oblasna liga:

Druga oblasna liga Karlovac 

1

Radnik, Gospić

8

7

0

1

22:5

+17

14

2

Željezničar, Ogulin

8

5

1

2

19:11

-8

11

3

Metalac, Karlovac

8

3

1

4

14:15

-1

7

4

Udarnik, Perušić

8

1

2

5

11:17

-6

4

5

Branko Latas, Plaški

8

2

0

6

10:27

-17

4

 

Viši rang:  Radnik (Gospić), Željezničar (Ogulin) i Metalac (Karlovac) su se plasirali u Oblasnu ligu Karlovac

Ispali

Novi članovi:

Napomene:

i

Treća oblasna liga Karlovac

1 Turbina, Karlovac 8 7 1 0 36:18 +18 15
2 Radnik, Karlovac 8 4 0 4 13:14 -1 8
3 Korana, Slunj 8 3 2 3 21:22 -1 8
4 Borac, Brodarci 8 2 1 5 14:23 -9 5
5 Polet, Hrnetić 8 2 0 6 17:24 -7 4

Viši rang: Turbina (Karlovac) se plasirala u Oblasnu ligu Karlovac

I ove izmene urađene u pregledu sezone 1950, strana 12



Mors
Mors
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 11.12.2017.
Poruka: 15
13. prosinca 2017. u 13:25
Imam pomenutu monografiju, javi se na mejl da ti pošaljem link.

EDIT:
Vidim da si dobio već...Imam još neke sa onog spiska.
[uredio Mors - 13. prosinca 2017. u 13:26]
samit
samit
Željan dokazivanja
Pristupio: 27.01.2011.
Poruka: 175
19. ožujka 2018. u 14:35
Nije me bilo neko vreme na forumu, ali ništa nisam propustio bar kada je u pitanju ligaški vremeplov. Niko ni slovo da dopiše, ni podatak da ispravi.

Možda u nvoom polkupaju budemo) bolje sreće. Aktiviram godinu 1952 koja jr bila unukat, u kojoj je posle velikog spremanja u nogomeru odigrano jedno kompletno, istina mini.prvenstvo i započeto drugo.

Pa da krenemno...