Sportnet forum

Dobrodošli na najbolji hrvatski sportski forum!

Doček na Jelačić Placu

Bronsky
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.10.2002.
Poruka: 350
05. veljače 2003. u 15:09
Jugaš, ovoga trenutka bih te poslao ravno u tri krasne zbog tvojih postova u kojima je toliko gluposti,konfuzije i izvrtanja riječi da ja kao normalan čovjek ne bih trebao trošiti ni minutu na to sranje, ali pošto smo si nekad bili dobri odgovorit ću ti na onaj jučerašnji post.
[QUOTE]za mene je 50 000 spontano okupljenih ljudi na Jelacic trgu, narod. hrvatski narod. Ti si rekao da je 3/4 njih glupo
Vidi cijeli citat

Da ti citiram što sam rekao: "Najgore je što tri četvrtine tih mladih ljudi koji su otpozdravljali..."
Tudom? Shvatio?
Imaš dara za muljanje da bi i Glavaša postidio
[QUOTE]za sebe govoris da si PRAVI HRVAT. da ljudi moraju razmisljati kao ti. ..............-Pa tko si ti ? Da meni takovi budu uzor ?! Da se ja sramim i odricem hrvatske povijesti ?....-nikad.
Vidi cijeli citat

Gdje sam rekao da ljudi moraju razmišljati kao ja? Nek oni razmišljaju kako žele, ja im samo nudim argumente zašto bi trebali razmišljati kao ja (TREBALI, ne MORALI).
I gdje sam napisao da bi se trebali odreći hrvatske povijesti? Ja sam govorio o jednom dijelu te povijesti kojega se zaista imamo razloga sramiti a ako ti ne shvaćaš zašto, onda ja bogme više ne vidim svrhu da i dalje trošim vrijeme na tebe.
[QUOTE]O ustasama nemam pojma, jer nisam zivio u to vrijeme. ocito da nisi ni ti. pa nemozemo znati sto je zapravo bilo u to vrijeme, ni ja ni ti
Vidi cijeli citat

Postoji literatura, postoje povjesničari, postoje razni izvori.
[QUOTE]za mene su ustase proslost. proslost u kojoj nisam zivio niti zelim dozvoliti da me itko moze opterecivati takvim stvarima. ali nervira me kad pojedinci reagiraju na takve povike "za dom", jer ni sami neznaju sto to znaci
Vidi cijeli citat

Tko iz povijesti ne uči,osuđen je da je ponavlja.
Ako ti ne daš da te se opterećuje prošlošću, zašto onda reagiraš kad Srbi u Pioniru zapjevaju "Šta se ono na Dinari sjaji, to Đujiću kokarda na glavi". Zar se ne može i to tumačiti na 101 način, ovako kako ti tumačiš Za dom spremni?
[QUOTE]Netko je sa pozornice viknuo "za dom", kaze bronsky. .-na pozornici su bili rukometasi.zlatni rukometasi, medju njima i Lino. I tebi su oni fasisti i ustase !?
Vidi cijeli citat

Ne tupane tupasti, nisu oni fašisti i ustaše. "ZA DOM" je FAŠISTIČKI I USTAŠKI POZDRAV. Lino nije bio taj koji je viknuo,on je prepametan. Tko god bio, očito nije bio svjestan što viče. I zato ga treba prosvijetliti

Da se tu odmah nadovežem na režanje ovog malog seronje Blada:
[QUOTE]Najbolji mi je LINO CERVAR: "drage Hrvatice i Hrvati"!!!
Tako se treba pozdravljati i "ZA DOM",a ne kao drug Mesic i drug Racan:"Gradjani i gradjanke"!!!!
Vidi cijeli citat

I Lino se odmah nakon "Hrvatice i Hrvati" obratio "građanima Hrvatske". Što, uši nisu bile oprane?
Bronsky
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.10.2002.
Poruka: 350
05. veljače 2003. u 15:10
Dalje Oluja:
[QUOTE]Pa sto cekas vise ? idi vanka, trazi azil i mjenjaj drzavljanstvo, kad se sramis svoje "rodjene zemlje" ?!
Vidi cijeli citat

Ti ćeš me tjerati iz zemlje?? Ti ćeš si uzimati za pravo da me klasificiraš u dobre ili ne-dobre Hrvate? Pa tko si ti? Uostalom, nisi li malo prije prigovarao da ti namećem svoje mišljenje, a sad bi me deportirao iz zemlje zato što ne razmišljam kao ti?..... Malo srediti misli prije nego sjedneš za PC i počneš tipkati Olujo, srediti misli.

Ne sramim se svoje zemlje niti sam se ikad sramio, sramim se samo nekih ljudi koji u njoj žive. Tebe naprimjer,...i takvih kao što si ti. Da vi emigrirate možda bismo imali šansu približiti se normalnom i modernom svijetu
Ne Olujo, ne idem ja nikamo. Ako takvi kao ja odu, onda će takvi kao ti preurediti ovu divnu zemlju na svoju sliku i (ne)priliku, odnosno prostim rječnikom(bukvalno) - sje.bat će je.
[QUOTE]I ne zaboravi, ovaj post si ti zapoceo, bronsky. kao i obicno, sve ti je politika. pa cak i u najvecem veselju cijele nacije, stvaras ovakve postove kao sto je ovaj
Vidi cijeli citat

Ja bih to malo okrenuo: čak i u najvećem nacionalnom veselju nađe se budala koja sve to ispolitizira i zasere pronacističkim krikovima sa pozornice pred 50000 ljudi.
[QUOTE]A ovo sto pises o Tompsonu: .........-ma sto ti znas sto je muzika. i gdje si ti bio kad je tompson bio u cavoglavama. i sto si tad radio
Vidi cijeli citat

Koji ku.rac je Thompson naspram meni? Pa ja sam napravio više za Hrvatsku od njega samim time što nisam zadojeni ultradesničar i glupan.

Tako, ovo je zadnji post koji sam ti uputio. Od sada si mi na ignore, jer se ne želim spuštati na nivo gdje se moram prepucavati sa tvrdoglavim nerazumnim idiotom koji mi podvaljuje,izvrće riječi i općenito, baljezga neprožvakljive gluposti.
Ne želim da mi se više obratiš ni slovom
bukovcan
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.490
05. veljače 2003. u 15:11
"servirao" sam tu recenicu jer mi je odmah skocila u oko.sto je to status i tko to odredjuje? ja bih htio pitati za koju stranku je thompson jucer "politizirao"? smeta mi uzasno kadase iz muhe napravi slon,i thompson nije nista drugo ne "muha".kao da je najveci problem u hrvatskoj sto thompson kaze na pozornici.thompson se toliko stigmatizira i velica od ljevice i desnice da samo zbog toga postaje popularan.niti se ja slazem sa "za dom",ali ne valja iz jedne recenice napraviti cijelu knjigu.tako nesto se nemoze istri***ti cekicem nego samo mirno kroz edukaciju ljudi.ali tako se nije postupalo kod nas posljednih 50 godina.
"forget viagra, drink bazga!"
Bronsky
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.10.2002.
Poruka: 350
05. veljače 2003. u 15:20
Da Buki, je li sad konačno jasno? Na ovom topicu NIJE riječ o thompsonu nego o needuciranim Hrvatima koji viču "za dom spremni". Kad smo već kod muhe i slona....
bukovcan
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.490
05. veljače 2003. u 15:45
pitanje je zasto su needucirani.previse se ignoriraju korijeni takvih stavova.ja to gledam iz drugacijeg ugla nego bronsky ili janez (i oluja).vidio sam kakve je razmjere dostigao nacizam u istocnoj njemackoj i poljskoj,to je stvarno zastrasujuci kad to osobno vidis.u jednom poljskom gradu velicini zadra sam vidio hordu skinheadsa,i tako je po cijeloj poljskoj.neke djelove istocne njemacke necu ni spomenuti.i kada to usporedim sa hrvatskom onda mogu recu (uzimaci u obzir i prosli rat koji je pridonio radikalizacij) da je kod nas jos prilicno dobro,stanje u tom segmentu je manje zabrinjavajuce.
tako sam se i ja znao svadjati prije sa ocem oko ustastva i pripadajuce simbolike,iako sam se vrlo rijetko slozio snjim ipak sam ga mogao razumjeti.on je odrastao u okruzenju u kojem gotovo sve hrvatsko bilo oznaceno kao "ustasko",tako da mi je razumljivo da je ustaska simbolika za njega izgubila negativnost.zato se ja protivim bilo kakve nepotrebne polarizacije,i najgore su mi odredjeni komentatori/novinari koji u svojim clancima plakaju za titom ali onda kritiziraju tudjmana i hdz za nedemokraticnost.
"forget viagra, drink bazga!"
Bronsky
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.10.2002.
Poruka: 350
05. veljače 2003. u 15:55
Dobro sad, mislim da je najbitnije da se ljudi počnu educirati. Nećemo sad isprike u stilu "ja znam gdje je još gore..."
Pa zar to znači da i kod nas onda mora biti tako loše?

Reci ti meni je li ti se iskreno čini da u ovoj zemlji ITKO radi, odnosno je li uopće započeo tu famoznu edukaciju??


BTW evo za "zagrijavanje" jedna izjava MP Thompsona,pjevača za kojega ti kažeš da je "down to earth", totalno "regular Joe":
[QUOTE]Srbi lažu, oni su takav narod. Ne mogu oni nas voljeti niti je to prirodno. Oni su naši vječni zakleti neprijatelji, povijest je to pokazala i stalno se to ponavljalo.
Vidi cijeli citat

Cakano,ne?
Bronsky
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.10.2002.
Poruka: 350
05. veljače 2003. u 16:04
[QUOTE]pitanje je zasto su needucirani.previse se ignoriraju korijeni takvih stavova
Vidi cijeli citat

Da, stvarno. Reci ti meni gdje su korijeni takvih stavova u šesnaestogodišnjih balavaca? Nema li to možda nekakve malene-malecke veze sa onim što se propagiralo proteklih deset godina, a što ni današnja vlast ne zna suzbiti, razbiti, prekinuti, regulirati??
Nemoj pričat o svom ocu, mislim da je on naš najmanji problem....

I još nešto. Pomažu li javne osobe poput thompsona kada dolijevaju ulje na vatru?
bukovcan
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.490
05. veljače 2003. u 16:18
[QUOTE]"ja znam gdje je još gore..."
Pa zar to znači da i kod nas onda mora biti tako loše?
Vidi cijeli citat


ne,nego to sam naveo kao dokaz da je problem nesto drugo,da je hrvatskoj pod utjecajem jednog fenomena koji obuhvaca cijeli bivsi komunisticki istok.ljudi ne vicu "za dom" zato sto mladen schwartz djeli letke ili zato sto thompson pozdravlja publiku.u hrvatskoj postoji problem da je koncept "samokritike" gotovo nepoznat,jos smo "balavci" prema drugim nacijama i to se nece tako brzo mjenjati.to ne znaci da triba biti pasivan,nego da moramo imati strpljenje.nemogu se u tri godine ispravljati greske koje su ucinjene kroz 60 godina.
"forget viagra, drink bazga!"
bukovcan
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.490
05. veljače 2003. u 16:26
[QUOTE]Da, stvarno. Reci ti meni gdje su korijeni takvih stavova u šesnaestogodišnjih balavaca?
Vidi cijeli citat


onda odakle mladicima 91 motivacija da se pozivaju na neku cetnicku ili ustasku tradiciju kad su cijeli zovot do tada odrasli u "bratstvu i jednistvu"? zasto je zapadna njemacka (skoro) uspjela izljeciti radikalizam u drustvu,a komunizmu to nigdje nije uspjelo?
"forget viagra, drink bazga!"
bukovcan
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.490
05. veljače 2003. u 16:31
btw,rekao sam da je thompson jednostavan covjek i da ima vrlo jednostavan pogled na svijet,to se vidi u izjavi o srbima.
"forget viagra, drink bazga!"
Bronsky
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.10.2002.
Poruka: 350
05. veljače 2003. u 17:40
Nisu to tri godine Buki, to je sad već 13 godina... I nije bitno je li ili nije zapadna njemačka uspjela izliječiti radikalizam, bitno je samo i jedino da li se kod nas išta poduzima (i da li se poduzimalo,počevši od 1990.) da se to zlo iskorijeni ili ljepše rečeno da se ljude educira, da se kaže popu pop a bobu bob. Da se mladim ljudima otvore oči i da im se objasni tko su bile ustaše i što su radile, kako je nastala i što je predstavljala NDH... Da "za dom spremni" NIJE prihvatljivo izražavanje jer je direktno povezano za nešto što cijeli svijet drži jednim od najvećih zala svih vremena.
Zašto naši ljudi uporno simpatiziraju ustaštvo? Ako su upućeni u ustašku "ideologiju" i nedjela za vrijeme WW2 onda je to bolest, a ako nisu upućeni onda je to neznanje i ide na dušu političarima koji se još ni dan danas od straha za svoje položaje ne usude javno reći stvari koje ne leže uhu prosječnoga Hrvata. Ali krivicu snosi i taj Hrvat koji uporno zatvara oči i gaje iracionalne stavove, ne želi čuti ni riječ o tamnijoj strani svoje povijesti (kako dalje,tako i bliže!)

O thompsonu više neću. Da, iz njegovih se izjava vidi da je PREjednostavan
Bronsky
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.10.2002.
Poruka: 350
05. veljače 2003. u 18:09
[QUOTE]u hrvatskoj postoji problem da je koncept "samokritike" gotovo nepoznat
Vidi cijeli citat

Ajde dobro, slažem se da je naš najveći problem upravo taj nedostatak samokritike. I slažem se da je to fenomen širih razmjera, očito liberalno mišljenje u postkomunističkim zemljama nije sazrelo do te mjere da počne davati racionalne i korisne rezultate - drugim riječima, ljudi ne misle svojim glavama jer nisu naučeni na to, nego se umjesto toga i dalje priklanjaju ideologijama.
Na kraju krajeva ta hrvatska tvrdoglavost i nedostatak volje da se u određenim trenucima pametno popusti kako bi se optimalno rješenje pretpostavilo nacionalnom osjećaju i ponosu, nas je koštala propasti vrlo kvalitetnoga sporazuma sa Slovenijom oko rješenja pitanja granica.

Ali ne razumijem ljude poput tebe koji su SVJESNI što ne valja, a ipak minoriziraju problem tvrdeći da treba vremena i da treba čekati. Jeste da treba vremena,ništa se ne može promijeniti preko noći, ali zašto šutjeti? Zašto biti pasivan i ne reagirati na ispade poput ovog na dočeku rukometaša? Zašto opravdavati?? Ako nešto ne valja - onda ne valja! I to treba glasno reći, a ne tražiti izlike, usporedbe, opravdanja, kvaziobjašnjenja...
Tvoje ponašanje u ovakvim situacijama ovdje na forumu je,kako da kažem,vrlo "političarsko" Uvijek djeluješ pomalo rezervirano i amortizirajuće. Ma nije vrag da studiraš politologiju?? hehehe šalim se!

Vidiš, baš bi me jako zanimao tvoj komentar Olujinih postova
bukovcan
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.490
05. veljače 2003. u 19:07
[QUOTE]! I to treba glasno reći, a ne tražiti izlike, usporedbe, opravdanja, kvaziobjašnjenja...
Tvoje ponašanje u ovakvim situacijama ovdje na forumu je,kako da kažem,vrlo "političarsko" Uvijek djeluješ pomalo rezervirano i amortizirajuće
Vidi cijeli citat



djelujem tako jer na ovom forumu prvenstveno zelim diskutirati o sportu,o politici mogu negdje drugdje pricati meni u hrvatskoj politickoj sceni najvise smeta ta vjecita jednostranost i podjela.jedan primjer,nedavno su nepravomocno oslobodjeni vojni policajci optuzeni za zlostavljenje i ubojstvo ratnih zarobljenika u lori.ta odluka je izazvala zustre reakcije u vecini medija i ngo`s (nevladine organizacije).to je potpuno uredu i ja to razumim.ali jucer je drzavno odvjetnistvo objavilo da protiv milana babica nece biti podizena optuznica,da on spada pod zakon o oprostu.reakcije? nikakve.i to je ono sto mi tako strasno ide na kokot, kako mozes za sebe govoriti da se boris za "ljudska prava" kad se zalazes samo za "ideoloske podobne" slucaje.to je ono na sto mislim kada govorim o "poremecenim vrijednostima" kod nas.problem je sto je ljudima to duboko usadjeno u svijest (ne vecini ali nazalost vecini "javnih osoba"),i ne vjerujem da nekome od 40-50 godina tako lako mozes promjeniti nacin razmisljanje.zato vise nade polazem u mlade i nove generacije koje su odrasle u pluralizmu.evo opet uzimam njemacku za primjer,ali najlakse mi je nju uzeti kao primjer.njemacka se nije temeljito promjenila 1945,48 ili 52.njemacka se promjenila kada je krajem sezdesetih kormilo preslo u ruke generacije koja nije vecinu zivota provela u prijeratnoj njemackoj.uvjeren sam da ce tako i kod nas biti,na nama je da to omogucemo i pripremimo.
"forget viagra, drink bazga!"
maza
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 04.02.2003.
Poruka: 7
05. veljače 2003. u 20:26
evo mene opet da ti kvarim san...ljiudi moi jos nemogu vijerovati da postoje takve osobe koje nevole Thompsona, stvarno zalostno necemo mijesati politiku , u pitanju je srce ,,,....ljudi su svast dozivijeli i vole jednostavno imat sigurnost da sve ono sto su dali nebude zaboravljeno ...e to je jako tesko jer svima je bitna buducnost a ne razmisljaju da buducnost se gradi od proslost ....neko tko nema vise nista u zivotu jer je sve dao za nas i "NAS DOM " zeli slusat da to nismo zboravili ..........i tako je sa Thompsonovim pijesmama zato pijevajmo UZMIMO U RUKE SUDBINU I SRECU..............EH MOJ NARODE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
maza
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 04.02.2003.
Poruka: 7
05. veljače 2003. u 20:26
evo mene opet da ti kvarim san...ljiudi moi jos nemogu vijerovati da postoje takve osobe koje nevole Thompsona, stvarno zalostno necemo mijesati politiku , u pitanju je srce ,,,....ljudi su svast dozivijeli i vole jednostavno imat sigurnost da sve ono sto su dali nebude zaboravljeno ...e to je jako tesko jer svima je bitna buducnost a ne razmisljaju da buducnost se gradi od proslost ....neko tko nema vise nista u zivotu jer je sve dao za nas i "NAS DOM " zeli slusat da to nismo zboravili ..........i tako je sa Thompsonovim pijesmama zato pijevajmo UZMIMO U RUKE SUDBINU I SRECU..............EH MOJ NARODE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!