Sportnet forum

Dobrodošli na najbolji hrvatski sportski forum!

Hrvatska politička scena

Jura Zeleni
Jura Zeleni
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.11.2017.
Poruka: 1.228
28. studenog 2021. u 09:21

Peter Schmeichel je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

možda je Austrijancima sinulo kada su vidjeli da obično izražavanje poštovanja žrtvama pojedinci pokušavaju pretvoriti u ustaški dernek

Vidi cijeli citat


Što austrijanci kažu na komunističke simbole, posebno u Grazu?

Vidi cijeli citat


Ovakvi odgovori su najgori debilizam. Razgovor je o fašizmu.

Žrtve komunizma  (naročito Hrvata) su brojne i tragične ali to sada nije tema.

Tema je Bleiburg i veličanje pavelića i njegove bagre koju su SVJESNO odveli hrvatski narod u pogibelj iako su ZNALI vrlo dobro od 1942.

kako će rat završiti...a onda su - kao pravi smradovi, zbrisali sa opljačkanim blagom na sigurno.

Zapitate li se ikad kako su se pred smrt osjećali ti naši ljudi koje pavelić izdao i ostavio i koje su partizani poslije masakrirali?

I što bi oni mislili o paveliću?

Iz moje familije je ostalo dosta njih na Beliburgu ili tko zna gdje - čovjek prema paveliću i bagri i politici zla koju su vodili u NDH može osjećati samo prijezir,

a veličati ih - blago rečeno, to je nedostatak inteligencije. 

[uredio Jura Zeleni - 28. studenog 2021. u 11:51]
enfant terrible
enfant terrible
Mali dioničar
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 6.830
28. studenog 2021. u 12:39

Pa logicno, za pokolj na Blajburgu kriv je Pavelic, ne pocinitelji

 

Bravo

 

Za pokolj u Vukovaru kriv je Tudjman jer je ostavio svoj narod :(

ARIZIN
ARIZIN
Mali dioničar
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 9.362
28. studenog 2021. u 12:53

Sramota je da se zločin na Bleburgu nastoji relativizirati i smaknuti sa one tematike zašto se tamo ide i kome se odaje počast, osobito manipulativnim skretanjem na ustaštvo, fašizam i pod krinkom "oni su to zaslužili"...Đilas je svojedobno rekao najmanji problem je bilo ubiti nekoga, no veći problem je predstavljala činjenica uvijeriti masu da je to nužno, neophodno i pravedno. Ovdje se to stalno radi, proglašava se jedno zlo( fašizam), gori od drugoga (komunizam) i nastoje se zločini jednoga opravdati zločinima drugoga. Što smo mi dobili, Beograd kao glavni grad, preko 2000 grobnica, milijun iseljenih Hrvata i jugo zastavu na sred našeg trga. Ubijalo se koga i gdje se stiglo, masa grobnica se pronalazi i danas, a osobito su bili na udaru intelektualci i svi oni koji su predstavljali važna imena pretratnog razdoblja. O pokoljima na Bleiburgu postoje brojna svjedočanstva, kako pokajnika koji su ubijali, onih malobrojnih koji su preživjeli, pa sve do snimaka i intervjua sa britanskim vojnicima koji su otvoreno govorili tko se u tim kolonama nalazio i koliko je stvarno bilo prisutno vojnika, žene i djece. 

Ja zaista ne vidim razumno objašnje kako netko na bilo koji način može opravdavati takve zločine i uopće opravdavati, a kamoli da se ljudima zabrani sjećanje na one neopravdano ubijene bez suđenja, osobito žene i djecu čiji su kosturi pronađeni čitavim putem po svim jamama od Slovenije do Hrvatske i Bih. Zabranu sjećanja na mrtve mogu samo oni koji se ne žele da se o toj prošlosti govori, a zašto ??!! 

Da smo tako postupali sa Srbima nitko živ nebi izašao nakon Oluje, koridori su se otvarali na svim područjima i čak su vojnici JNA bili zbrinuti u vukovarskoj bolnici za vrijeme najvećih opsada od kojih je jednom pala "krmača" za vrijeme mnogobrojnih napada na bolnicu.

Ovo je svojevrsno rekao Milovan Đilas kao nositelj 4 partijske knjižice iza Tita, Kardelja i Rankovića rekao 1979 godine u intevju za britanski Encounter. 

"Većina ljudi koje su britanske snage prisilno vratile iz Austrije bili su obični seljaci. Nisu počinili ubojstva. Nisu bili ni ustaše niti slovenski domobrani. Jedini njihov zločin bio je strah pred komunizmom i reputacijom komunista "

Smatrate li i da je nasilna repatrijacija 20.000 do 40,000 Jugoslavena bila ispravna?

Ne, nije! Većina ljudi koje su britanske snage prisilno vratile iz Austrije bili su obični seljaci. Nisu počinili ubojstva. Nisu bili ni ustaše niti slovenski domobrani. Jedini njihov zločin bio je strah pred komunizmom i reputacijom  komunista. Njihova jedina motivacija da napuste zemlju bila je panika. Da su nam Britanci predali "kvislinške" vođe poput Nedića i policijske agente koji su s nacistima mučili i ubijali ljude, ili su to sami radili, ne bi se postavljalo pitanje moralnosti britanskog postupka. Ali to nisu učinili. Silom su ih vratili i to je bilo duboko pogrešno.

Iznenađuje me kad kažete da SSSR – lojalni  saveznik vaše vlade i Zapada u ratu protiv nacističke Njemačke – nije imao legitimiteta u 1945. Je li vaša vlada bila legitimna? Još manje! Mi smo bili jedna posve nova, sirova revolucionarna snaga bez pravo izabranog vodstva, bez sudova i svega ostaloga. Ustvari, mi smo još u 1945. godini arbitrarno zatvarali i ubijali ljude, iz političkih razloga ili zbog toga što smo zaključili da su krivi. Osnova naše legitimnosti bila je tanja od one SSSR-a.

Kažete li da je krivica britanske vlade mješavine indiferentnosti, nedostataka političke imaginacije i jednostavne imbecilnosti?

Prije svega imbecilnosti - trebali su pogledati karakter naše vlade kakva je bila tada  i izvući zaključke. Da, Britanci su pogriješili kad su te ljude poslali preko granice, kao što smo i mi pogriješili kad smo ih sve pobili.  U knjizi Wartime nisam skrivao svoje gledište da su ta ubijanja bila čin bijesne osvete.

Jesu li britansko ministarstvo vanjskih poslova i vojska mogli opravdano pretpostavljati da ćete poubijati sve do jednog vraćenog izbjeglicu?

Mislim da su oni mogli imati prilično jasnu ideju što će se dogoditi s njima. Pri nam je bila Britanska vojna misija. Članovi te misije su bez sumnje mogli znati kako su ustaše i četnici postupali s nama, kao i o tome kako smo mi postupali prema njihovim zarobljenicima i, zapravo, prema svakom za kojeg je postojala i najmanja sumnja da ih podržava. Ali Britanci su radije zatvorili oči.  Naravno, nisu  bili jedini koji nisu željeli o tome znati. Jedan od naših glavnih "saveznika" u ratnom Narodnooslobodilačkom Frontu je bio Edvard Kocbek, priznati kršćanski socijalist, čestiti čovjek, prožet osjećajem asketizma i potpuno pošten u mišljenju i djelima. Bio je također pisac čiji smo talent svi priznavali. Bio je od početka na našoj strani vjerujući da će u komunističkom sistemu na neki način biti mjesta i za katoličku duhovnost. Jednoga su dana do njega doprijeli  glasovi da ubijamo tisuće slovenskih domobrana (Bela garda, kako smo ih zvali). Kocbek je bio uznemiren. Kao vođa Kršćansko-socijalističke stranke u Oslobodilačkom frontu, pohitao je vođama slovenskog Centralnog komiteta da ih pita jesu li te glasine točne. Naši drugovi u Centralnom komitetu ležerno odbili tvrdnje. "Ma kakvi, gospodine Kocbek, te su priče apsolutno neistinite. Domobrani su u logorima i dobro se postupa s njima. Svaki slučaj se savjesno istražuje i doći će na sud ako netko zbog nečega netko treba odgovarati", rekli su mu.  Tako se Kocbek vratio, vidno smiren i rasterećen, i kazao nam kako je dobio  zadovoljavajući odgovor i da je u miru sa svojom savjesti. Mi smo, naravno, znali da su mu rekli laži jer su ti domobrani bili poubijani sve do posljednjeg. Ali Kocbek je želio vjerovati u ono što su mu rekli pa i jest vjerovao. On je bio, kao što to obično bivaju pošteni ljudi, krajnje naivan. Možda su i Britanci također željeli vjerovati da će repatrirani imati pošteni suđenje, iako, uzevši u obzir dugo britansku politički iskustvo, malo je teško povjerovati da su bili toliko naivni.

NS
NS
Mali dioničar
Pristupio: 24.01.2012.
Poruka: 6.810
28. studenog 2021. u 13:28
Pota za moda ni pod razno
canastra
canastra
Potencijal za velika djela
Pristupio: 11.12.2011.
Poruka: 2.823
01. prosinca 2021. u 22:12

Sunce ti poljubim, gledaj tko u ZlOtvorenom govori o proračunu i reformama.

Pavić,Hrebak,Peović i Ahmetović, da im nije stranačke iskaznice kruha bi bil gladni. Ovaj Pavić je ipak posebna kategorija, priča hvalospjeve o Velikom Vođi toliko da je meni neugodno.

ginter
ginter
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.03.2015.
Poruka: 1.182
02. prosinca 2021. u 22:58

canastra je napisao/la:
Sunce ti poljubim, gledaj tko u ZlOtvorenom govori o proračunu i reformama.Pavić,Hrebak,Peović i Ahmetović, da im nije stranačke iskaznice kruha bi bil gladni. Ovaj Pavić je ipak posebna kategorija, priča hvalospjeve o Velikom Vođi toliko da je meni neugodno.
Vidi cijeli citat
A koliko ima ljudi s stranačkom iskaznicom pa im niti to ne može pomoći. Ima HDZ-ovaca koji više od 20 godina čekaju šansu da se poklope karte da ih se metne na listu. Možda dočekaju da ulete u Sabor kao nečiji zamjenici. Ne može im iskaznica ništa pomoći da se popnu na glavu, u pravilu ostvaruju svoj cilj da se nekako uz višedesetljetno navlačenje nekoga za rukav to ostvare.

 

 

[uredio ginter - 02. prosinca 2021. u 23:03]
"Kdor ne skače, ni Slovenc hej, hej ,hej"
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 24.604
03. prosinca 2021. u 13:57

Rimac osramotio uhljebnicko-nesposobnu spodobu Peovic. 

Bilo je i vrijeme...

Every man dies, but not every man trully lives Let's go Brandon
Baldwin IV
Baldwin IV
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.03.2021.
Poruka: 4.022
03. prosinca 2021. u 17:55

danchy je napisao/la:

Rimac osramotio uhljebnicko-nesposobnu spodobu Peovic. 

Bilo je i vrijeme...

Vidi cijeli citat

daj link

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 11.965
03. prosinca 2021. u 18:24

Baldwin IV je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Rimac osramotio uhljebnicko-nesposobnu spodobu Peovic. 

Bilo je i vrijeme...

Vidi cijeli citat

daj link

Vidi cijeli citat


https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/peovic-prozvala-rimca-zbog-kampusa-on-odgovorio-nije-ok-da-se-klevece-i-laze-evo-cinjenica-15128379

 

Country roads, take me home...
Fizio
Fizio
Željan dokazivanja
Pristupio: 23.10.2021.
Poruka: 272
03. prosinca 2021. u 18:44

basketas je napisao/la:

Baldwin IV je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Rimac osramotio uhljebnicko-nesposobnu spodobu Peovic. 

Bilo je i vrijeme...

Vidi cijeli citat

daj link

Vidi cijeli citat


https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/peovic-prozvala-rimca-zbog-kampusa-on-odgovorio-nije-ok-da-se-klevece-i-laze-evo-cinjenica-15128379

 

Vidi cijeli citat

Ne mogu se načuditi da ima ljudi koji ovu ženu podržavaju, ovo nije normalno što ona priča. 

Baldwin IV
Baldwin IV
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.03.2021.
Poruka: 4.022
03. prosinca 2021. u 18:47

basketas je napisao/la:

Baldwin IV je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Rimac osramotio uhljebnicko-nesposobnu spodobu Peovic. 

Bilo je i vrijeme...

Vidi cijeli citat

daj link

Vidi cijeli citat


https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/peovic-prozvala-rimca-zbog-kampusa-on-odgovorio-nije-ok-da-se-klevece-i-laze-evo-cinjenica-15128379

 

Vidi cijeli citat

ah, pa mogao je puno lakše to odradit, reći Peovićki da pokaže radnu knjižicu, da vidimo radniku poput nje njezin radnički staž

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 11.965
03. prosinca 2021. u 19:03

Meni je najžalosnija činjenica da Peovićka ima 47 godina, dakle kad se Jugoslavija raspala ona je imala 16 godina. Ona nije produkt komunizma, državnog upravljanja, radničkog samoupravljanja, velikog vođe i sl. a mentalno je na toj razini u 2021-oj. Ona je taj sklop dobila doma i od krugu u kojem se kreće (kretala kao mlađa).

 

Jedino gore od toga je što će ona učit svoju djecu svom razmišljanj (a i tuđu). Tako da ćemo i 2050-te imat "mlade" mentalne komuniste.

Country roads, take me home...
Baldwin IV
Baldwin IV
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.03.2021.
Poruka: 4.022
03. prosinca 2021. u 19:34

basketas je napisao/la:

Meni je najžalosnija činjenica da Peovićka ima 47 godina, dakle kad se Jugoslavija raspala ona je imala 16 godina. Ona nije produkt komunizma, državnog upravljanja, radničkog samoupravljanja, velikog vođe i sl. a mentalno je na toj razini u 2021-oj. Ona je taj sklop dobila doma i od krugu u kojem se kreće (kretala kao mlađa).

 

Jedino gore od toga je što će ona učit svoju djecu svom razmišljanj (a i tuđu). Tako da ćemo i 2050-te imat "mlade" mentalne komuniste.

Vidi cijeli citat

Od kuće sve polazi, jbg. Roditelje nemoš birat

Pampas
Pampas
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.02.2021.
Poruka: 1.947
03. prosinca 2021. u 20:59

Kada odrasteš u nehrvatskoj ili miješanoj obitelji nezadovoljnoj novom, hrvatskom državom u kojoj su izgubili jugokomunističke privilegije, onda kao proizvod dobiješ osobe tipa Peovićka, kao i dobrog dijela SDP-a i ostalih lijevih opcija.

 

Mislim, nije da osuđujem, jebiga, tako je kako je, nitko nebi bio sretan da izgubi privilegije i povlastice, da od nekog važnog "komunističkog lica u Zagrebu" postane "onaj tamo Srbin/polutan iz stana 3A" kojeg ostali gledaju s prijezirom, samo primjećujem izvore frustracija pojedinih javno-političkih lica.

 

Također, nisu ovo jedine frustracije, mislim to porijeklo, recimo dobar dio ove nove lijeve opcije ima frustracije i komplekse po pitanju spolne orijentacije, koje onda liječe, vode bitke na političkom polju, isto jbg. razumljivo, nije ugodno biti u manjini, ni u kojem aspektu, to se u svakom slučaju odrazi na ličnost pojedinca tokom odrastanja.

[uredio Pampas - 03. prosinca 2021. u 21:05]
Cholo
Cholo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 13.01.2011.
Poruka: 29.618
04. prosinca 2021. u 19:35

Jel realna sta govori ovaj Gotovac? Zeli zahvalit drugaricama i drugovima i prvi plan mu ke vratit Trg marsala tita u Zagrebu majketii pa ko ovo bira

Volim vatat muve